Nur 5.868 Passagiere wurden von Kassel Calden im Juni 2016 transportiert! Etwa 28 % Passagiere wurden noch im Mai dieses Jahres mehr transportiert, etwa 20 % im gleichen Vorjahresmonat! Wenn man einbezieht, dass im Juni der Flugplan in den Frequenzen noch verstärkt wurde, dann wird das Desaster deutlich. Die Maschinen sind damit noch schlechter ausgelastet als schon im Mai eingeräumt. https://www.kassel-airport.aero/de/inhal...den-sommer-2017 Beinahe halbleere Maschinen in der Feriensaison dürften das Todesurteil aus Sicht von Airline und Veranstalter für Kassel-Calden sein. Auf welcher Basis soll man dann überhaupt erwarten, dass Germania dort weitermacht? Die wären doch mit dem Klammerbeutel gepudert. Damit bekommt auch die Vermutung eine Begründung, dass Germania nächsten Sommer nicht mehr in Calden vertreten sein wird! Für die schlechten Zahlen wird jetzt Schustereder verantwortlich gemacht! Was soll der Mann jedoch machen, wenn die Nachfrage am Markt nicht besteht? Kassel-Calden war schon zu seiner Planung absehbar überflüssig. Dass ständig sich selbst anlügen, verantworten die Gesellschafter und nicht der Geschäftsführer. Vermutlich wird das Kapitel Calden doch schon dieses Jahr geschlossen werden! Endlich! In einem Bundesflughafenplan, der ja bald kommen soll, hat Calden ohnehin keine Chance!
Zitat von bestpiet im Beitrag #796Beinahe halbleere Maschinen in der Feriensaison...
Hast du dir überhaupt mal die Mühe gemacht und nachgerechnet, oder hast du dir das einfach nur ausgedacht?
Wenn man die Pax auf die Germania-Flüge im Juni umlegt und dabei Flugzeiträume (zweite AYT-Frequenz erst ab 23.6.) und Fluggerät (Mix aus A319, A321, 73G) berücksichtigt, kommt man auf 73% Gesamtauslastung. Das ist für mich noch deutlich von "halbleeren Maschinen" entfernt, oder deine Definition von "halbleer" ist recht eigenwillig.
Man könnte umgekehrt sogar sagen: Wenn man berücksichtigt, dass AYT laut der vorigen Mitteilung mit den Mai-Zahlen aufgrund der Marktlage schwächelt, dann muss im Umkehrschluss der Rest noch recht anständig laufen.
Du kannst nicht die Auslastung durch Quotient aus veröffentlichter Passagierzahl und geflogener Kapazität errechnen. In der Gesamtpassagierzahl sind auch Passagiere der General Aviation, sowie nicht publizierter Rückführungsflüge enthalten. Die können wir nur ceteris paribus setzen. Wir haben aber die Auslastungszahlen aus dem Vormonat! Auf der Basis lassen sich Rückschlüsse mit geringem Genauigkeitsfehler ziehen. Falls die Rückgänge gleichmässig verlaufen, liegen die Auslastungen für die Türkeiflüge bei ca 45 %, Kreta unter 60 % und PMI unter 70 %. Dabei bringe ich die sehr wahrscheinliche Kapazitätserhöhung gar nicht in Anschlag! Ich habe von "beinahe" halbleeren (nicht von allen gesprochen). Das solltest Du mir bitte nicht verdrehen. Ich weiss auch nicht, was es an den Zahlen zu beschönigen gibt. Sie sind eine Katastrophe.
Dein Umkehrschluss ist daher doppelt falsch! Die Zahlen sind falsch berechnet und die Konklusion ist nicht ableitbar!
Natürlich kann man die Auslastung so nicht haltbar berechnen aus den von dir genannten Gründen. Ich habe das so unerlaubt plakativ gemacht, um zu sehen, ob du deine Aussage mit "beinahe halbleer" fundiert begründen kannst.
Zitat von bestpiet im Beitrag #798Wir haben aber die Auslastungszahlen aus dem Vormonat! Auf der Basis lassen sich Rückschlüsse mit geringem Genauigkeitsfehler ziehen.
Und genau das geht eben überhaupt nicht bzw. noch weniger. Du nimmst hier ausgerechnet die komplett unbekannten Zahlen mit der größten Unsicherheit (GA und Rückführungsflüge) als konstant an und wählst die als Grundlage deiner Vermutungen. Exakt diese Zahlen sind aber naturgemäß unregelmäßig und dürften doch am stärksten schwanken. Davon ausgehend irgendwelche Auslastungen zu berechnen, halte ich für reine Kaffeesatzleserei. Oder anders gefragt: Woher willst du wissen, ob im Juni die Zahlen für Germania oder die Zahlen aus der GA und sonstigen Bereichen niedriger waren bzw. was sich wie aufteilt? Wir wissen es einfach nicht, daher sind alle Aussagen und herbeigerechneten Zahlen dazu reine Spekulation!
Deine eigene Aussage
Zitat von bestpiet im Beitrag #798Die Zahlen sind falsch berechnet und die Konklusion ist nicht ableitbar!
gilt daher umso mehr für deine Aussage mit den "beinahe halbleeren" Flügen.
Deine Wendungen grenzen schon an eine Unverschämtheit! Anstatt den Irrtum einzugestehen willst Du Dich rausreden, dass Du mich mit Deiner Fehlrechnung "nur prüfen wolltest, ob ich meine Aussage begründen könne... " Was für eine Überheblichkeit! Die Aussage, dass ab Kassel beinahe halbleere Maschinen im Juni geflogen sind, ist von ziemlich hoher stochastischer Wahrscheinlichkeit. Auf den Türkeirouten ist sogar gut denkbar, dass sie durchschnittlich mit unter 50 % gefüllt waren. Nicht in die Rechnung inkludiert wurde zudem, dass insgesamt eine grössere Kapazität mit A321 eingesetzt wurde, und dass im Juni auch mehr zwei Frequenzen nach Antalya als im Mai geflogen wurden. Im Vorjahr waren ca. nur ⅓ aller Passagiere aus der GA... im Sommerflugplan war der Anteil noch geringer. Das bedeutet, dass Schwankungen in der GA-Statistik auch nur unterproportional zu Buche schlagen werden. Es geht noch nicht einmal darum, welche Germaniarouten besonders schwach gebucht waren. Es betrifft wohl alle Routen, wenn man der (wahrscheinlich noch geschönten) Pressemeldung des Flughafens Glauben schenken darf. Wichtig ist für die Bewertung des Marktes, dass wohl alle Germaniaflüge, sowohl im Winter als auch im Frühjahr weit unter dem sonstigen Durchschnitt ausgelastet waren. Das ist aus den Zahlen mit einer statistisch grossen Wahrscheinlichkeit ableitbar. Wer das als Spekulation abtun will, hat seine eigenen Gründe, aber er macht eine für Stochastiker nicht haltbare Aussage!
Man kann sich sicher über das Wort "Spekulation" und den Grad der "Spekulation" bezogen auf die Auslastung der Saldenflüge sicher streiten.
Es stimmt jedoch, dass die Maschinen ab Calden wohl sehr schlecht gefüllt sind! Das kann man auch auf anderen einschlägigen Seiten mitbekommen, von Leuten, die es wissen müssen. Auch da wird darauf hingewiesen, dass es nicht nur im Winter in Kassel leer sein wird. Sondern, Stand jetzt, auch nächsten Sommer. Dafür und für die schlechte Auslastung jetzt, gibt man Schustereder schon jetzt schon die Schuld. Völlig abstrus: Man unterstellt ihm sogar den Flughafen in Absprache mit dem Herrn Minister Schäfer direkt an die Wand zu fahren. Verblendeter geht es wohl kaum!
Die Auslastung ist wohl auch noch weiter aktuell noch ziemlich mau. Denn anders ist es nicht zu erklären, dass im Einzugsgebiet jetzt noch Radiospots für die Kasselziele laufen. Mal abgesehen davon, dass das wohl ziemlich zu spät ist und wirkungslos bleiben dürfte. Es ist ein Zeichen der totalen Verzweiflung! Nicht anders als verzweifelt ist die Lage in Calden wohl auch zu beschreiben!
Zitat von Highflyer90 im Beitrag #801Die Auslastung ist wohl auch noch weiter aktuell noch ziemlich mau. Denn anders ist es nicht zu erklären, dass im Einzugsgebiet jetzt noch Radiospots für die Kasselziele laufen. Mal abgesehen davon, dass das wohl ziemlich zu spät ist und wirkungslos bleiben dürfte. Es ist ein Zeichen der totalen Verzweiflung! Nicht anders als verzweifelt ist die Lage in Calden wohl auch zu beschreiben!
Unabhängig von dem ganzen Kassel-Thema, was mir recht egal ist (ich brauch den Flughafen nicht, stehe aber auch nicht mit der Vodoo-Puppe im Keller um Unheil zu wünschen), finde ich diese Aussage recht interessant. Beim Thema "Kassel" sind Radiospots zu der jetzigen Zeit "totale Verzweiflung" bei der Sea Air in Paderborn, war es ein Zeichen von seriösem Geschäftsgebaren, welches "sicher fruchten wird"...
Jeder kann und darf seine Meinung zu dem Thema haben, aber auf nun mehr 54 Seiten, wurden leider seltens vernünftige Argumente vorgebracht. Freu dich als Paderborner doch einfach, dass Kassel so schlecht läuft, dann ist wenigstens das Argument entkräftet KSF nähme dem PAD Fluggäste weg entkräftet, ständig sich an Kleinigkeiten hochzuziehen bringt einem Forum doch überhaupt nichts.
Ich bin durchaus der Meinung dass KSF nie hätte erweitert werden dürfen, das denke ich aber eher aus steuerlicher als lokalpatriotischer Sicht, auch dass es im nächsten Jahr kaum Linienflüge geben wird, bestätigt meine Meinung von Anfang an, aber kerr, dieses kopieren von Zeitungsartikeln, Foreneinträgen ist doch kein Diskussionsstil.
DTM, na schön, dass Du wenigstens Meinungsfreiheit einräumst. Dann sag ich Dir gleich mal, dass Du in allem daneben liegst.
Die Situation von Sea Air in PAD und von Germania in KSF sind so grundverschieden, dass sie nicht vergleichbar sind. Ich hoffe, da brauch ich nicht wirklich drauf einzugehen. Es ist so augenfällig.
Unter der Überschrift hier oben wird viel diskutiert, es ist wohl der mit am meisten gelesene Zweig im Forum. Wenn es Dir nicht gefällt, ist es ganz offensichtlich Deine Einzelmeinung. Die kann man sicher dulden - mehr auch nicht.
Und schliesslich: Bitte unterstell mir nicht irgendwas mit lokalpatriotisch! Meine hier geäusserte Meinung ist davon ziemlich frei! PAD ist in seiner Grössenordnung nach objektiven Messdaten einer der erfolgreichsten Flughäfen Deutschlands, wenn nicht gar Westeuropas. Das können nicht viele von ihren Flughäfen behaupten und ich verstehe, dass es gerade in Deutschland Begehrlichkeiten und Neid fördert. Aber bitte leite daraus nicht bei mir Lokalpatriotismus ab. Dieses Etikett passt wohl eher zu jenen Flughafenfans, die ihren Flughafen trotz hoher jährlicher Verluste im hohen einstelligen oder sogar zweistelligen Millionenbereich seit Jahren wider alle Vernunft verteidigen. Vielleicht bist Du von KSF zu weit entfernt, aber was da passiert sind keine Kleinigkeiten.
Lieber Highflyer90. Vielleicht wirfst Du mal einen kleinen Blick auf die Likes, die Deine Beiträge hier so bringen und die Likes, die z. B. der Beitrag von DTM hat (das war im Sea Air Beitrag übrigens genau so). Dann wirst Du evtl. feststellen, dass diese "Diskussion" hier und der ganze Stil noch einigen Leuten mehr auf den S... enkel geht.
Und hör bitte auf, ständig aus dem Glashaus heraus mit Steinen nach Dortmund zu werfen. Die Löcher gibt's dabei nur in Deinem Glashaus PAD, dass gerade mit -15% Passagieren eh schon ein paar Löcher hat.
DTM einfach mal zu sagen, dass er Unrecht hat, ohne Argumente zu bringen, zeigt den gleichen, wirklich bescheidenen Diskussionsstil, den man auch schon sehr gut im Sea Air Topic beobachten konnte. Er ist bestimmt von einem ständigen NUR ICH HABE RECHT UND WEISS BESCHEID, übrigens nicht nur eines Schreibers.
Das ging doch schon bei Sea Air schief, oder?
Und es geht mir hier im PAD-Forum schon lange auf die Nerven. Einige wenige pachten die gesamte Weisheit für sich. Meinen sie zumindest.
Und dieses ewige "Ihr Dortmunder mit Eurem Defizit-Flughafen seht das eh nicht objektiv" ist *ganz mieser* Stil und spricht allen Diskussionsteilnehmern aus Dortmund mal eben die Kompetenz und das Fachwissen ab, überhaupt etwas zum großartigen Flughafen Paderborn schreiben zu dürfen.
Ja, Dortmund hat ein großes Defizit, ja es gibt Probleme. Und? Was hat das mit den Leuten zu tun, die eine Meinung haben und etwas zu PAD sagen möchten? Dieses mundtot-machen mit diesem Millionendefizit reicht mir jetzt wirklich endgültig. Das ist ein Nullargument.
Hier kommt jetzt eine klitzekleine Erinnerung zum Einordnen der Rolle des Airports PAD:
Januar 2016 - Mai 2016 DTM 733.514 -2,2% PAD 198.875 -15,2%
Und trotzdem würde ich keinem PADler die Kompetenz absprechen wollen, etwas zu Dortmund schreiben zu wollen. In vernünftigem Stil. Und ich würde dann einem Schreiber aus PAD und Umgebung auch nicht schreiben:
"Dieses Etikett passt wohl eher zu jenen Flughafenfans, die ihren Flughafen trotz hohem zweistelligem Passagierrückgang, Defizit und geradezu verschwindend geringem Pax-Anteil gemessen am Gesamtverkehr in NRW wider alle Vernunft verteidigen."
Zitat von bestpiet im Beitrag #800Deine Wendungen grenzen schon an eine Unverschämtheit! Anstatt den Irrtum einzugestehen willst Du Dich rausreden, [...]
Aha, du meinst also ernsthaft, ich wüsste nicht, dass sich die Paxzahlen aus Liniengästen + GA usw. zusammensetzen, obwohl ich mich seit Jahren mit Verkehrszahlen beschäftige? Siehe bspw. meine unzähligen Beiträge hier und im FMO-Forum zu ADV- und Destatis-Zahlen. Nebenbei wurde genau dieses Thema (Zusammensetzung der Paxzahlen in KSF) hier vor unzähligen Seiten bereits diskutiert.
Leider war es aber klar, dass du bei Fehlen weiterer belastbarer Argumente von der Argumentation auf Sachebene zu einem unnötig aggressiven Schreibstil wechselst, das haben wir schon mehrfach erlebt.
Zitat von bestpiet im Beitrag #800Die Aussage, dass ab Kassel beinahe halbleere Maschinen im Juni geflogen sind, ist von ziemlich hoher stochastischer Wahrscheinlichkeit. [...] Es geht noch nicht einmal darum, welche Germaniarouten besonders schwach gebucht waren. Es betrifft wohl alle Routen, wenn man der (wahrscheinlich noch geschönten) Pressemeldung des Flughafens Glauben schenken darf. Wichtig ist für die Bewertung des Marktes, dass wohl alle Germaniaflüge, sowohl im Winter als auch im Frühjahr weit unter dem sonstigen Durchschnitt ausgelastet waren. Das ist aus den Zahlen mit einer statistisch grossen Wahrscheinlichkeit ableitbar. Wer das als Spekulation abtun will, hat seine eigenen Gründe, aber er macht eine für Stochastiker nicht haltbare Aussage!
Es ist zwar einerseits passend, dass du die Stochastik (wörtlich = Ratekunst) zurate ziehst, aber andererseits erstens sachlich falsch und zweitens damit auch nicht inhaltlich weiterführend. Zum Thema sachlich falsch könnte man nun einiges schreiben, aber vermutlich will hier niemand ein Matheforum haben. Es sei nur kurz angeführt, dass du vermutlich das Fachgebiet Statistik und nicht die Stochastik meinst, zweitens kannst du mit dieser Methodik aus ein paar Einzeldaten der Vergangenheit garantiert keine belastbaren Aussagen über die Zukunft treffen. Es bleibt dabei, dass deine Aussagen Spekulationen und Meinungen sind, die entweder zutreffend sein können oder nicht. Man kann ja gerne seine Meinung kundtun oder spekulieren, dies aber ständig als Fakten bzw. als so gut wie sicher und als einzig richtige Aussage darzustellen, ist meiner Meinung nach sachlich nicht seriös.
Es bleibt dabei, dass du für deine ursprüngliche Aussage keine konkreten Belege hast, höchstens Vermutungen/Spekulationen, und darauf wollte ich hinaus.
Zuletzt schließe ich mich in allen anderen Punkten meinen Vorrednern DTM und edlw an.
Deine Anklage kann ich nicht nachvollziehen. Den Flughafen Dortmund habe ich doch gar nicht erwähnt. Wenn Du Dir aber den Schuh anziehen willst, können wir jedes Thema an der richtigen Stelle auch gerne durchsprechen. Ich muss mich kaum zu PAD wiederholen. Auch dazu habe ich hier nicht von mir aus was geschrieben, sondern weil mir Lokalpatriotismus in Bezug auf PAD unterstellt wurde. Soviel noch: Der Erfolg eines Flughafens misst sich nicht vornehmlich an der Passagierzahl. Passagiere kann man sich "kaufen". Wie ein Eisverkäufer wohl nicht deshalb als besonders erfolgreich gelten kann, weil er das Eis faktisch an viele "Kunden" verschenkt und sich selbst wg. der Verluste sich schon nicht mehr ernähren kann. Dazu kommen sicher noch andere Parameter. Würde jetzt und an dieser Stelle vielleicht zu weit führen.
Überzeugender wäre es gewesen, Dinge von denen Du sagst sie nicht schreiben zu wollen, dann auch nicht zu schreiben. Denn sonst könnte man glauben, dass Du das, was Du da "Unvernünftiges" schreibst, doch noch irgendwie für richtig hältst. Falls Du nur provozieren wolltest, spricht es nicht für eine gute Diskussionskultur. Ich behaupte auch nicht alles zu "wissen", aber ich liefere i.d.R. Argumente und beziehe gerne auch Quellen für das Gesagte ein. Gerne auch sofort auf Nachfrage, wenn wirklich noch was offen sein sollte. Likes als Massstab für die Richtigkeit oder Relevanz eines Argument gelten zu lassen braucht auch nicht ernsthaft diskutiert zu werden. Unterschiedliche Meinungen machen erst eine Diskussion wertvoll. Leider ist so eine Flughafendiskussion manchmal leicht emotional gefärbt - weil wohl eine starke Identifikation mit "seinem" Flughafen besteht. Da wird dann manchmal die Sachlichkeit aussen vor gelassen - kann sich sogar bei den Likes niederschlagen. Das sage ich nicht pauschal für alle, sondern für Einzelfälle, die ich hier und da beobachte. Wie kommst Du darauf, dass ich einer ganzen Gruppe eine Kompetenz sich zu PAD zu äussern abspreche? Ich meine, dass besonders der Veranstalter an einen breites und an Argumenten ausgerichtetes Meinungsspektrum interessiert sein sollte, selbst wenn der Veranstalter parteiisch ist. Ich plädiere für Fairness und eine Diskussion mit Argumenten und ohne Unterstellungen. Ein Recht auf Irrtum gibt es auch! Darauf sollten wir uns doch verständigen und daran lasse ich mich gerne auch selbst messen.
@Highflyer90: Früher, in der "wilden Anfangszeit" des Forums (laaange her...) hätte ich Leute, die derart "argumentieren", wie Du, einfach mal längerfristig zum Nachdenken gesperrt. Früher... Heute seh ich das (nicht immer) etwas gelassener.
Alles, wirklich alles Deines letzten Postings entspricht wieder einmal der von mir schon beschriebenen Einstellung von Dir (Die alleinige Wahrheit und Weisheit).
Das Du meine "Anklage" nicht nachvollziehen kannst, tut mir leid. Ein guter Teil der aktiven Forumsnutzer kann es allerdings offenbar doch. Auch einige von denen übrigens, die sich gerne hier im PAD-Teil aufhalten und - im Gegensatz zu Dir natürlich - "lokalpatriotisch" eingestellt sind. Das gibt mir etwas Hoffnung für den Forenteil PAD.
Das Du trotzdem nicht einmal darüber nachdenkst, was du hier so auftischst oder was Du ggf. in Deinem Beitragsstil ändern könntest, ist erschreckend und spricht (auch) für eine wenig vorhandene Diskussionskultur Deinerseits - aber zumindest für wenig Fähigkeit zur Selbstkritik. DOCH, Du vermittelst zumindest MEISTENS, dass Du über alles Bescheid zu wissen glaubst (Sea Air!)
Und bitte..., den Flughafen Dortmund brauchst Du nicht erwähnen. Diesen greifst Du doch mehr oder weniger regelmässig an, ohne freilich den Namen zu nennen. Und die verpackte Message ist doch "Guckt erst mal bei Eurem Defizit, dann äussert euch über uns". Ich verstehe darunter schon "den Mund verbieten". Das ist m. E. auch keine Auslegungssache.
Hallo edle: Viele Behauptungen und auch wieder Unterstellungen. Ich empfinde Deine Hinweise als eine Zensurandrohung. Wo habe ich denn die "alleinige Wahrheit" gepachtet? Bei Sea Air hatte ich Infos bekommen, die ich weitergeleitet habe und ansonsten habe ich meine Meinung da auch wiedergegeben. Aber nichts als letzte Wahrheit verkündet. Lokalpatriotisch kann jeder nach seinem Gusto sein, nur hat nichts mit objektiven Argumenten zu tun und gehört hier dann auch nicht in die Diskussion! Wenn ich an anderer (!) Stelle was kritisches zu Dortmund gesagt habe, dann bitte dort mit mir diskutieren. Aber hier nicht was unterstellen! Den Mund habe ich nun wirklich niemandem verboten! Was soll das?
Ja klar, alles Unterstellung! Zensurandrohung? Wohl kaum, sonst wärest Du hier schon gesperrt. Wäre aber übrigens kein Problem, das Forum gehört nämlich MIR.
Nachdenken über eigene Fehler: Noch immer Fehlanzeige.
Von mir war's das. Diskutiert mal wieder schön über Kassel die nächsten 120 Seiten.
Ich muss zugeben, ich habe lange mit mir gerungen, ob ich hierauf noch antworten soll, mich aber dafür entschieden. Ich zitiere deine Äußerungen einfach mal und gebe "meinen Senf" dazu, es steht dir selbstverständlich frei, das zu kommentieren.
Zitat von Highflyer90 im Beitrag #806Der Erfolg eines Flughafens misst sich nicht vornehmlich an der Passagierzahl.
Gebe ich dir recht, aber das ist auf den letzten Seiten DEIN Hauptargument beim KSF (ich erwähne nochmal, mir ist der Flughafen egal, anhand meines Nicks kann man sicher meine Präferenz innerhalb Deutschlands erahnen). Es werden Rechnungen ausgepackt, wie viele % des Gesamtaufkommens storniert wurden etc. Letztes Jahr war das Thema Stornierungen ein rotes Tuch, jetzt wird durchgehend geflogen dann wird sich daran hoch gezogen, dass diese Flieger vielleicht nicht komplett voll sind. By the way ich möchte Anmerken, dass z.B. die 4U/EW in DUS eine durchschnittliche Auslastung von 67% hat.
Zitat von Highflyer90 im Beitrag #806Auch dazu habe ich hier nicht von mir aus was geschrieben, sondern weil mir Lokalpatriotismus in Bezug auf PAD unterstellt wurde.
Zum einen weiß ich nicht was an dem Wort "Lokalpatriotismus" so schlimm sein soll, zum anderen braucht man sich deine letzten Beiträge doch einfach nur mal genauer anschauen: Stichwort: Rhein-Neckar-Airline mit GWT oder BA mit LCY oder das FB-Gewinnspiel von PAD, alles lediglich Vermutungen (á la "wird sicher laufen / man kann einen noch höheren Ticketpreis erzielen / kommen 5-stellige Zuwächse) und nichts tiefgehend fundiertes. Und versteh mich bitte nicht falsch, das muss es auch überhaupt nicht, aber jetzt zu behaupten man sei nicht lokalpatriotisch zum PAD aufgestellt kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen.
Zitat von Highflyer90 im Beitrag #806[...]aber ich liefere i.d.R. Argumente und beziehe gerne auch Quellen für das Gesagte ein.
siehe meine vorangegangene Antwort. Inklusive der Ergänzung von Sätzen wie "Ich hoffe, da brauch ich nicht wirklich drauf einzugehen. Es ist so augenfällig."
Zitat von Highflyer90 im Beitrag #806Likes als Massstab für die Richtigkeit oder Relevanz eines Argument gelten zu lassen braucht auch nicht ernsthaft diskutiert zu werden.
Die Richtigkeit eines Argumentes lässt sich garantiert so nicht beziffern, wohl aber die Relevanz innerhalb dieser "Gemeinschaft". Mir unterstellst du "Deine Einzelmeinung. Die kann man sicher dulden - mehr auch nicht.", siehst aber gleichzeitig die Likes nicht als ein Indiz dafür an, dass diese Einzelmeinung, vielleicht gar keine Einzelmeinung ist?
Zitat von Highflyer90 im Beitrag #806Ich plädiere für Fairness und eine Diskussion mit Argumenten und ohne Unterstellungen.
Sehr gerne, aber bitte von allen Seiten. Bei solchen Sätze wie "Ich empfinde Deine Hinweise als eine Zensurandrohung" oder "DTM, na schön, dass Du wenigstens Meinungsfreiheit einräumst." spüre ich leider extrem wenig Fairniss in deinem Diskussionsstil.
Für mich ist das Thema an dieser Stelle auch nun gegessen. Ich hoffe, lieber Highflyer90 ich konnte dir ein wenig die für mich offenen Diskrepanzen zwischen dem von dir gesagten und dem von dir geforderten offenlegen. Euch einen schönen, sonnigen Nachmittag noch!
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19.07.2016 15:42 (zuletzt bearbeitet: 20.07.2016 13:31)
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